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 | Da soll man sich noch wundern... |  |
Verfasst am: 05.02.10, 17:14 |
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| Mad Scientist |
| Profi-Supporter |
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| Anmeldung: 20.03.2004 |
| Beiträge: 1435 |
| Wohnort: Hamburg |
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_________________ Gabba gabba hey! |
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Verfasst am: 05.02.10, 22:18 |
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| Padti |
| Steilhang-Roder |
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| Anmeldung: 19.05.2009 |
| Beiträge: 257 |
| Wohnort: Eimbeckhausen |
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oh man, ich glaub jetz gehts los, ab innen knast mit denen  |
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Verfasst am: 05.02.10, 23:01 |
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| becki |
| Offroad Junkie |
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| Anmeldung: 12.03.2008 |
| Beiträge: 662 |
| Wohnort: Zittau |
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naja nicht überbewerten, als Sachse hab ich solche Verteilaktionen schon mehrmals miterlebt
die CD´s können ziemlich wehtun wenn man sie die gegen den Kopf bekommt,
einen halbwegs intelligenten Menschen heben die Handzettel auch nicht an, lässt sich übrigens super ein Tip draus bauen  |
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Verfasst am: 06.02.10, 08:56 |
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| Susanne |
| Offroad Junkie |
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| Anmeldung: 27.11.2007 |
| Beiträge: 681 |
| Wohnort: Machtlfing |
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Nu ja, Meinungsfreiheit heißt das Zauberwort. Warum also nicht? Und die Rufe der empörten, selbsternannten Moralprediger, Andersdenkende wegzusperren, sind ja wohl auch irgendwie rechtsextrem... *grübel*...
Einfach Intelligenz einsetzen - das hilft. Wie becki schon schrieb.
LG Susanne |
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_________________ Eine Drossel ist ein Vogel, sie in Motorräder einzubauen ist Tierquälerei  |
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Verfasst am: 06.02.10, 11:03 |
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| trischter |
| Profi-Supporter |
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| Anmeldung: 20.12.2005 |
| Beiträge: 5364 |
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| Susanne hat folgendes geschrieben:: | | Einfach Intelligenz einsetzen - das hilft. |
Naja, irgendwann halt nimmer, wie die Geschichte uns lehrt...
Ich finde halt, man sollte das Messer gegen die drehen.
Was hindert denn die etablierten Parteien daran, mit ähnlicher Masche auf Mitglieder-/Stimmenfang zu gehen?
Die vollen Bäuche? Oder eh vorhandene Egalität gegenüber dem Wohle des Volkes?
Leere Kassen? Nur im Staatssäckel;- das Gehaltskonto fürs Absitzen der Zeit in Berlin iss bei unseren Volksvertretern ja gut gefüllt... |
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_________________ Das Leben ist kein Ponyhof! |
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Verfasst am: 06.02.10, 13:51 |
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| Mad Scientist |
| Profi-Supporter |
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| Anmeldung: 20.03.2004 |
| Beiträge: 1435 |
| Wohnort: Hamburg |
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_________________ Gabba gabba hey! |
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Verfasst am: 06.02.10, 14:04 |
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| becki |
| Offroad Junkie |
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| Anmeldung: 12.03.2008 |
| Beiträge: 662 |
| Wohnort: Zittau |
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Verfasst am: 06.02.10, 14:29 |
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| dirkger |
| Steilhang-Roder |
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| Anmeldung: 28.09.2006 |
| Beiträge: 269 |
| Wohnort: 47139 Duisburg |
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| Nun,die haben sicher die falsche Gesinnung aber wenn anderen Extremgruppen hier in Deutschland einiges durchgelassen wird ist es nicht so einfach sowas zu verbieten.Aufgeklärte Kinder sollte so was nicht beeindrucken. |
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_________________ Wenn ich die hälfte von dem wüsste was ich nicht weiss,wäre ich um ein vielfaches schlauer. |
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Verfasst am: 06.02.10, 21:53 |
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| Susanne |
| Offroad Junkie |
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| Anmeldung: 27.11.2007 |
| Beiträge: 681 |
| Wohnort: Machtlfing |
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| trischter hat folgendes geschrieben:: | | Susanne hat folgendes geschrieben:: | | Einfach Intelligenz einsetzen - das hilft. |
Naja, irgendwann halt nimmer, wie die Geschichte uns lehrt...
Ich finde halt, man sollte das Messer gegen die drehen.
Was hindert denn die etablierten Parteien daran, mit ähnlicher Masche auf Mitglieder-/Stimmenfang zu gehen?
Die vollen Bäuche? Oder eh vorhandene Egalität gegenüber dem Wohle des Volkes?
Leere Kassen? Nur im Staatssäckel;- das Gehaltskonto fürs Absitzen der Zeit in Berlin iss bei unseren Volksvertretern ja gut gefüllt... |
Mhhhh, git es wirklich einen Punkt, an dem man die Intelligenz wegschmeißen sollte und "das Messer drehen" sollte?? Ähem, ist das dann nicht das gleiche, was wir da u.U. gerade verurteilen?? Ich glaub' Doppelmoral heißt sowas.
Und wenn die etablierten Parteien mit ähnlicher Masche auf Stimmenfang gehen würden, wäre das eh nur eine Lachnummer oder würde womöglich noch eskalieren wenn man sie an ihre Wahllügen erinnern und verbal zur Rechenschaft ziehen würde, schließlich ist es legal, daß in Deutschland (anders als z.B. in Schweden) die Parteien dem dummen Volk das Blaue vom Himmel vorlügen können. Neee, bei so einer Aktion hätten die da wohl schlechte Karten. Spricht also widerum für deren Intelligenz, daß sie so etwas lieber nicht tun und stattdessen auf nicht ganz konformen Gruppierungen rumhacken und aufbauschen. Lancieren nennt man sowas. Meinungsfreiheit gilt womöglich nur, wenn man einer (wenigstens ähnlichen) Meinung der Machthabenden ist? Mhh....
Und was Geschichte anbelangt, ja, die sollte uns wohl vieles lehren. Aber doch wohl die ganze Geschichte und von allen - oder nur eine bestimmte Epoche eines bestimmten Reiches? *grübel* Aufklärung der umbuhlten Kinder wäre auch noch eine Möglichkeit, wie dirkger ganz richtig schreibt. Aber dazu hat hier eh kaum jemand mehr Zeit und Lust, schon gar nicht die Eltern. Über die mißratenen Bangen beklagen ist bequemer. Ist halt eine böse Welt und wir können ja alle nichts dazu.
LG Susanne |
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_________________ Eine Drossel ist ein Vogel, sie in Motorräder einzubauen ist Tierquälerei  |
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Verfasst am: 07.02.10, 04:30 |
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| tube |
| Steilhang-Roder |
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| Anmeldung: 12.05.2008 |
| Beiträge: 361 |
| Wohnort: Aachen |
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| @Susanne: Meinungsfreiheit ist was schönes. Wenn aber Extremisten ohne Zukunft, Arbeit, aber Hartz IV mit ihren CDs Kinder/Jugendliche manipulieren, die zu Hause zu wenig Rückhalt haben, dann hat das nichts mit Meinungsfreiheit zu tun. |
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_________________ XT 350 55V |
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Verfasst am: 07.02.10, 08:04 |
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| Susanne |
| Offroad Junkie |
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| Anmeldung: 27.11.2007 |
| Beiträge: 681 |
| Wohnort: Machtlfing |
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| tube hat folgendes geschrieben:: | | @Susanne: Meinungsfreiheit ist was schönes. Wenn aber Extremisten ohne Zukunft, Arbeit, aber Hartz IV mit ihren CDs Kinder/Jugendliche manipulieren, die zu Hause zu wenig Rückhalt haben, dann hat das nichts mit Meinungsfreiheit zu tun. |
Ich behaupte: doch! ...und kann in Deiner Äußerung tatsächlich diskriminierende Elemente herausheben auch wenn Dir nichts ferner liegt als das denn schließlich ist Meinungsäußerung ja was schönes. Wer also einen Job hat und somit eine Zukunftsperspektive (?) wer schön brav konform der vorgegebenen Meinung ist (kein Extremist, eher ein Mitläufer.... ähem, gab's die nicht in besagtem Zeitabschnitt unserer Geschichte auch zuhauf?...), der darf seine Meinung äußern. Alle anderen nicht. (?) Aha. Solche Staatsformen kennt man noch heute.
Art. 19, Allg. Erklärung d. Menschenrechte: "Jeder Mensch hat das Recht auf freie Meinungsäußerung; dieses Recht umfasst die Freiheit, Meinungen unangefochten anzuhängen und Informationen und Ideen mit allen Verständigungsmitteln ohne Rücksicht auf Grenzen zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten."
Art. 5,1 GG: "Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten (…) Eine Zensur findet nicht statt."
Bundesverfassungsgericht, 1958: "Das Grundrecht auf Meinungsfreiheit ist als unmittelbarster Ausdruck der menschlichen Persönlichkeit in der Gesellschaft eines der vornehmsten Menschenrechte überhaupt. Für eine freiheitlich-demokratische Staatsordnung ist es schlechthin konstituierend."
Bundesverfasungsgericht, 1972: "In einem pluralistisch strukturierten und auf der Konzeption einer freiheitlichen Demokratie beruhenden Staatsgefüge ist jede Meinung, auch die von etwa herrschenden Vorstellungen abweichende, schutzwürdig."
......könnte man noch endlos weitermachen.
Und was die Leute ohne Zukunft und Arbeit anbelangt.... nun, die gab's unmittelbar vor der französichen Revolution (um mal in Europa zu bleiben) in Massen, hungernd und schlecht (nein: gar nicht!) versorgt. Die herrschende Klasse hat sich derweil ihren Vergnügungen hingegeben und auch in dieser Zeit tat man besser, seine Meinung (und sein Elend) für sich zu behalten ansonsten vermisste man womöglich ganz schnell seinen Kopf. "Pöbel" nannte man diese Leute, das Volk. Steuern zahlen, dahinvegetieren, Mund halten. Nun ja, wie diese Geschichte ausgegangen ist, wissen wir ja heute. Btw..... wurde aus dem, von den Herrschenden als Hochverrat deklamierten Verhalten der unwilligen Untertanen nicht die erste Demokratie in Europa geboren?
LG Susanne
Friedrich Nietzsche: "Man verdirbt einen Jüngling am sichersten, wenn man ihn anleitet, den Gleichdenkenden höher zu achten, als den Andersdenkenden." |
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_________________ Eine Drossel ist ein Vogel, sie in Motorräder einzubauen ist Tierquälerei  |
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Verfasst am: 07.02.10, 09:26 |
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| Mad Scientist |
| Profi-Supporter |
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| Anmeldung: 20.03.2004 |
| Beiträge: 1435 |
| Wohnort: Hamburg |
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Mensch, Susanne,
Deine Beiträge sind aber nicht gerade eindeutig auslegbar- mit schlechtem Willen könnte man dort viel Übles hineinlesen!
Wenn Du schon mit dem Grundgesetz argumentierst, dann bitte auch vollständig!
Dort steht z. B. auch:
"Wer die Freiheit der Meinungsäußerung [...] zum Kampfe gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung mißbraucht, verwirkt diese Grundrechte. Die Verwirkung und ihr Ausmaß werden durch das BUndesverfassungsgericht ausgesporchen." GG, Art. 18
Dies sollte für Neonazis, Alststalinisten und Gotteskrieger gelten, unterliegt aber der Entscheidung des höchsten Gerichts. Davon abgesehen halte ich es für extrem Bedenklich, Nazis, SED-Kader und religiöse Fanatiker in einen Topf zu werfen und/oder für gleichgefährlich
einzustufen.
Bedenklich erscheint mir, dass in diversen Motorradforen immernoch Dinge auftauchen, die im Sinne des GG illegal sind- erfreulich, dass diese Beiträge dann meist rasch korrigiert werden.
MS (nach Beitrag verreist) |
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_________________ Gabba gabba hey! |
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Verfasst am: 07.02.10, 13:17 |
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| Don Pedro |
| Profi-Supporter |
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| Anmeldung: 09.03.2004 |
| Beiträge: 5697 |
| Wohnort: Bremen |
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Moin,
ich verstehe die Diskussion nicht ganz.
*Edit*
... und bin im Großen und Ganzen Susannes Meinung. |
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Zuletzt bearbeitet von Don Pedro am 08.02.10, 08:36, insgesamt 2-mal bearbeitet _________________ Gruß,
Peter
Nur Übung macht den Meister. |
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Verfasst am: 07.02.10, 13:31 |
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| becki |
| Offroad Junkie |
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| Anmeldung: 12.03.2008 |
| Beiträge: 662 |
| Wohnort: Zittau |
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Prinzipiell hat niemand Werbung zu verteilen an Schulen egal ob NPD, CDU oder Coca Cola.
Das verstößt zumindestens in Sachsen gegen das Gesetz und die Hausordnungen der Schulen.
Bildung ist in erster Linie Sache der Eltern, an zweiter Stelle kommt erst die Gesellschaft (Schule). |
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Verfasst am: 07.02.10, 14:59 |
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| Mad Scientist |
| Profi-Supporter |
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| Anmeldung: 20.03.2004 |
| Beiträge: 1435 |
| Wohnort: Hamburg |
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Oweia, das sind ja teilweise tolle Ansichten hier...
AUF dem Schulgelände darf NIEMAND irgendetwas ohne Genehmigung der Schulleitung verteilen (Hausrecht).
VOR der Schule ist öffentlicher Raum; da kann die Schule selbst gar nix unternehmen, höchstens durch aktuelle Stunden, Durchsagen in den Pausen o. ä. reagieren.
Wenn jemand anfechtbare Lieder produziert, kann er das mindestens solange straffrei tun, bis jemand Anzeige erstattet. Dann geht es evtl. vor Gericht und die Richter legen dann (teilweise sehr spät und auch fragwürdig- siehe Verbot des DURCHGESTRICHENEN Hakenkreuzes) die Text aus und prüfen, ob ein Rechtsverstoß vorliegt. Erst dann können Maßnahmen gegen die Verteilung ergriffen werden, wobei dann eben bereits eine neue CD im Umlauf ist.
Das sind auch nicht Texte, auf denen gesungen wird:
"Ich finde die Regierung schlecht, schalalala!", sondern gefaselt wird von Blut, Ehre, Heimat (kaum verbietbar) oder so ein faschistischer Schrott wie hier:
http://www.youtube.com/watch?v=8R0BLsmmx1U
DIESER LINK WURDE AUSSCHLIESSLICH ZU DEMONSTARTIONSZWECKEN EINGESTELLT- FRAGE MICH; OB YOUTUBE DA NICHT GEGEN DAS RECHT VERSTÖSST, BZW.; FALLS DER SONG LEGAL IST, WIESO ER NOCH NICHT VERBOTEN WURDE...
MS |
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_________________ Gabba gabba hey! |
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Verfasst am: 07.02.10, 19:33 |
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| Rolf |
| schon lange dabei |
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| Anmeldung: 16.12.2003 |
| Beiträge: 1498 |
| Wohnort: Braunschweig |
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| Ohne mich inhaltlich einzumischen...ich glaube, der Punkt ist gekommen, hier mal aufzuhören und die Diskussion offline oder anderswo weiterzuführen... |
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_________________ ...manche Dinge machen wirklich keinen Sinn, sind aber gut fürs Ego... |
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Verfasst am: 08.02.10, 02:28 |
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| Padti |
| Steilhang-Roder |
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| Anmeldung: 19.05.2009 |
| Beiträge: 257 |
| Wohnort: Eimbeckhausen |
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| wenn ich mir schon die videokommentare ansehe... zurückgebliebene dumme jungs |
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Verfasst am: 08.02.10, 04:25 |
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| tube |
| Steilhang-Roder |
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| Anmeldung: 12.05.2008 |
| Beiträge: 361 |
| Wohnort: Aachen |
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@Susanne: Die mit dem erigierten rechtem Arm sind oft, sehr oft, strunzdoof. Die CDU kann Parteispenden aussitzen. Die NPD schafft es nicht ihre getürkten Spenden zu frisieren.
Die Nazibengel sind einfach peinlich. Die haben fast keine Intellektuelle. Die versuchen sich an Kindern.
Meinungsfreiheit ist nicht, wenn man Jugendlichen erzählt, daß die Knaben was Auserwähltes sind. |
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_________________ XT 350 55V |
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Verfasst am: 08.02.10, 08:59 |
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| Susanne |
| Offroad Junkie |
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| Anmeldung: 27.11.2007 |
| Beiträge: 681 |
| Wohnort: Machtlfing |
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Rolf, ich respektiere Dich als Chefkoch und Du hast auch recht. Es gibt schönere Dinge über die man einer oder verschiedener Meinung sein kann (darf).
LG Susanne |
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_________________ Eine Drossel ist ein Vogel, sie in Motorräder einzubauen ist Tierquälerei  |
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